Interprétation dune récidive biologique

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  • #153330
    Grégoire
    Participant

    Bonjour à tous,

    Je me permets de soumettre une interrogation auprès de mes compagnons d’infortune.

    Ayant subi une prostatectomie totale en nov 2013, stade pathologique: gleason 7 (3+4) , Pt3a avec plusieurs marges positives, mon psa post-opératoire grimpe lentement, mais sûrement…

    déc 2013 : 0.01
    mars 2014 : 0.03
    juin 2014: 0.05
    sept 2014 : 0.06
    déc 2014 : 0.08

    Je me suis documenté à plusieurs reprise, sur des sites dignes de crédibilité. La quasi totalité des médecins affirment que la récidive est matérialisée par une élévation du psa à 0.2 ng/l sur deux prélèvements.

    Partant du principe que la radiothérapie de rattrapage est efficace si elle est pratiquée avant qu’elle atteigne le seuil de 1 ng/l, pourquoi certains spécialistes préconisent ce traitement au stade où je me trouve…..?

    De toute façon, la radiothérapie est considérée comme inefficace en cas de récidive métastatique. Dans ce cas, ne vaut il pas mieux attendre la certitude de la récidive et la détermination du type de récidive (locale ou métastatique) avant d’entreprendre un traitement…?
    Même si les mesures de mon psa restent faibles, la progression biologique est difficile à interpréter car le temps de doublement est assez court ( de l’ordre de 6/8 mois)

    Je ne vois pas l’intérêt de subir une radiothérapie (même si les effets secondaires sont actuellement mieux maîtrisés qu’auparavant) si c’est pour avoir recours à une chimio et/ou une hormonothérapie à court terme…

    quelqu’un parmi vous a été confronté dans ce type de cas ….?

    Bon courage à tous,

    Greg

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    • Gérard
      Participant

      Bonsoir, avez vous calculé le PSADT.
      PSADT= LN(2)*(T2-T1)/LN(T2/T1)
      où T2 et T1 sont exprimés dans la même unit (jour ou mois) et PSADT est le temps de doublement du PSA si la situation est de type cancéreux.
      Il est exprimé dans la même unité que T1 ou T2.
      LN est le logatithme népéréen.

      J’ai été confronté à une situation d’élévation du PSA suite à un Ablatherm focal sur ma demi prostate gauche.
      Est-ce une situation comparable à le vôtre? Sûrement que non, car vous avez été opéré.
      Toutefois le calcul du PSADT peu révéler une situation de récidive bien avant que l’on atteigne le seuil de 1.
      En ce qui me concerne j’ai laissé le PSA monter jusqu’à 2 pour décider de la radiothérapie. ,Je me suis rendu compte, bien après, que le calcul du PSADT aurait conduit à suspecter l’évolution cancéreuse bien avant d’atteindre 2.
      Mais connaissez vous un urologue qui calcule le PSADT?
      Moi non; il faut faire le calcul dans son coin et lire la doc!
      Et même on peut de faire moquer par les spécialistes qui vous demandent si’il y a un PSA d’hiver!! Ne pas craindre le ridicule et s’occuper de sa maladie avec tous les éléments que l’on connaît.
      Bon courage.
      Bicabla

    • Gérard
      Participant

      Bonsoir Presidio
      Il est encore temps de vous souhaiter une bonne année.
      Correction:
      PSADT= LN(2)*(T2-T1)/LN(PSA2/PSA1)
      entre decembre 2013 et décembre 2014 PSADT=4 bien loin de 12
      entre mars 2014 et décembre 2014 PSADT=6,36 mois encore distant des 9 mois entre les 2 mesures,
      entre Juin 2014 et décembre 2014 PSADT: 8,84 plus long que les 6 mois … alerte
      entre septembre et décembre 2014 PSADT: 9 63 bien plus long que les 3 mois.
      Au risque de paraître un oiseau de mauvaise augure je dis qu’il y a reprise.
      Il faut savoir où elle est : test à la Choline, peut-être, quand le PSA sera voisin de 2 ce qui ne saurait tarder…. et agir.
      En prenant à temps le mal c’est toujours mieux.
      Bon courage.

    • Gérard
      Participant

      correction:
      PSADT= LN(2)*(T2-T1)/LN(PSA2/PSA1)

      Autant pour moi.[:@]
      Bon courage et bon calcul!

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